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《陶业三人行》是陶业要闻摘要&佛山陶博会联合制作的谈话类栏目，由主持人佛山市陶瓷行业协会秘书长尹虹与中国建陶企业大咖，一起针对建陶行业的热点事件、流行趋势、市场风向进行探讨交流，并各抒己见。
从尹虹1个人的观点到3个人的观点，从3个人的观点到一群人的观点，通过3+N思想观点的碰撞，触发更多行业思考与思维更迭，共同助推中国建陶行业的发展。
《陶业三人行》第四期
主持人
佛山市陶瓷行业协会秘书长 尹虹（下图中）
特邀嘉宾
金陶副总裁、宇铄陶瓷执行董事
李金根（下图右）
迈瑞思董事长、江西陶瓷工艺美院
广东校友会会长吴桂周（下图左）
5月28日下午15:30，《陶业三人行》第四期在中国陶瓷总部陶瓷剧场三楼材易采直播间举行，主持人佛山市陶瓷行业协会秘书长尹虹，与两位特邀嘉宾金陶副总裁、宇铄陶瓷执行董事李金根，迈瑞思董事长、江西陶瓷工艺美院广东校友会会长吴桂周，以“瓷砖泛家居板材化与瓷砖功能化”为主题，进行了一个小时的激烈思想碰撞。
三位嘉宾之间碰撞出哪些火花？
小编提炼出以下重点
（内容有删节，完整版请识别上方二维码观看）
焦点一
岩板和功能化瓷砖
会成为爆品吗？
尹虹：瓷砖产量最高峰的时候达到全年102亿平方米，最近两年以10%的数量级在下滑，2019年虽然下滑不到10%，但进入2020年，受新冠疫情的影响，大家对前景更悲观，现在一年快过半了，整体发展形式比我们想象的要好。在这个过程当中，瓷砖行业也是在经济和房地产下滑中寻找突围，在哪些方面突围？岩板（泛家居板材化）和功能化瓷砖是行业未来一段时间的爆品，它们会扩大瓷砖的销量，增加需求。今天的两位嘉宾都是专业出身，一直在瓷砖行业第一线，对这两个方向，是认同还是另有高见？
吴桂周：基本认同。建筑陶瓷发展这么多年，竞争非常激烈。目前，大板已经是爆品了，生产的厂家很多，市场反映也很好；功能化方向则是一个很古老的命题，之前一直不温不火，但受新冠疫情的影响，人们的健康意识提高，（这类产品）应该会成为一个爆品，尤其是抗菌陶瓷，已经有比较好的发展势头了。除了这两个，近两年厚砖也是一个好的发展方向。
李金根：从去年开始，真正的爆品肯定是岩板、大板，博士您在2017年就提出来“无大板不大牌”，这一点在近两年确实非常明显，特别是随着岩板加工应用不断拓展，对玻璃、石英石、石材实现了精准的跨界打击，加上陶瓷行业从厚度、规格各方面做的愈发接近石材，岩板的体量就出现了井喷式的爆发。
尹虹：功能化瓷砖目前比较火，也是陶瓷行业一种突围的做法，站在上游的角度，吴董怎么看待它的前景？
吴桂周：功能化瓷砖是一个很古老的命题，因为有些技术方面的限制，以前一直不温不火。但现在有两个重要的前提：第一是新冠疫情的影响，唤醒了人们对健康的重视，说不定哪天医院、学校、幼儿园都要求强制性抗菌；第二是技术的进步，有了喷墨技术的支持，我们可以用金属离子达到持续的灭菌效果，比以前的抗菌瓷砖技术简单很多。这两个条件的成熟会让功能性瓷砖得到很好的发展。
还有更重要的一点就是和岩板结合，比如厨房台面需要抗菌，“抗菌+岩板”结合起来，也是让市场得到快速提升。
李金根：这方面我们有很大的需求。
焦点二
“产能过剩”论下
该不该加码投岩板？
尹虹：我觉得这两个都是很重要的方向，目前二者中更具有爆品特性的应该是岩板。有媒体报道，行业现有30多条岩板生产线，在建还有10多条，明年年底会达到75条，岩板可能进入过剩甚至价格战阶段，部分人对岩板的发展前景比较悲观。金陶现在的岩板日产量有2万平方米，应该是目前国内岩板产量最大的企业。对这个问题，李总是什么态度？
李金根：其实我们现在还有两条线在建，都会在今年9-10月投产，其中有一条设备已经进厂了，是一条生产超薄3毫米的生产线。加上这两条，金陶总共有5条岩板线，这是我们对市场的信心。
去年我们一直是两条半线满负荷生产，过完年后三条线的生产没停过，今年又新增两条在建，我们的目标就是要做岩板界的“富士康”，满足全面的定制化需求，从各个层面做到最高性价比，当然质量绝对是首当其冲的。
尹虹：很多人对岩板产量的饱和甚至过剩表示担忧，认为打价格战对行业有伤害，你认可这个观点吗？
李金根：在保证品质的前提下，一定程度的价格下降利于岩板的普及。多年前进口岩板就已经进入国内市场，但始终没有普及，近两年由于国内企业的应用和推广，以一种可以直接打击到石英石、玻璃和石材的价位，加上岩板本身的优质性能，使岩板的销售实现迅猛增长。去年年底我们倡导的小规格岩板，市场供不应求，就是因为它的价位直接击中了大岩板应用的成本问题。
尹虹：明年75条线，你认为会饱和吗？
李金根：可能需要175条线。
焦点三
两大“爆品”的痛点
尹虹：岩板和功能化瓷砖都有很明显的优势，所以才有机会成为爆品。但也得承认，实际上它们同样也有痛点。这方面你们有什么感触？
李金根：金陶从2012年开始做薄板，过渡到岩板相对比较顺利。但在最初做的时候，（岩板）切割性能、韧性是大家都无法避免的难题，比如做台面，厨房台面和卫浴台面都要挖孔，这是一个非常大的痛点。
尹虹：除了韧性的问题，瓷砖比很多人造石材都要硬这一优点，也会成为它的缺点，硬度高意味着再加工难度也比较大。
李金根：瓷砖比较小，内应力散发很快，岩板和大板内应力集中的时候很容易出现裂纹，从前端的工艺、配方到压机、窑炉，都会直接影响切割环节。
尹虹：功能化瓷砖有什么痛点是不容易解决的？
吴桂周：我觉得最大的痛点就是无法获得体验感，消费者很难有直观的感受来理解功能性。但是今天所谈的主题“抗菌陶瓷”，让消费者获得体验感同样有难度，不过有方法可以解决。比如拿两块砖对比，一块有抗菌效果，一块没有，各自罩一个玻璃杯，削一个苹果或者放瓶牛奶在里面，少则数个小时，多则一两天，可以明显看出不一样。
尹虹：体验感是一方面，无论是功能化陶瓷还是岩板，一个很重要的问题是测试手段、标准要很详细，而且要通过技术手段来弥补体验感的不足。
吴桂周：标准是一方面，更重要的是行业自律，否则有标准也可能把行业搞坏，最典型的案例就是奶粉行业的三聚氰胺事件。所以我希望行业里有涉足抗菌产品的企业，不管是做抗菌剂的，还是做砖的，要把产品做好，不要损坏名声。
李金根：我作为用户提一下意见，大概10年前，金陶就开始做负离子瓷砖，开始卖的非常好，买了几百台测负离子的机器投放到市场上去。但后来市面上出现了很多包装箱上标注有负离子、但实际并没有这个功能的产品，这个问题很麻烦。
尹虹：除了标准，这还涉及到监管的问题。
焦点四
岩板标准要怎么定？
尹虹：说到标准，岩板标准也是个很热的话题，这个标准需要推动岩板行业的发展，又要区别于陶瓷大板和现有陶瓷砖标准。很多人怀疑是不是能理清其中的区别？其次是标准的推动性有多大？
李金根：岩板区别于大板的关键点，就是解决痛点的问题，刚才说到的切割性能、韧性，我们都在通过试验来做尝试，比如加入一定的诱导莫来石生成一些化工材料，学习特种陶瓷的生成方式提高韧性。我们之前在意大利看到过弯度很大的岩板，这一点国内的企业暂时都没有做到，对韧性进行系统研究，是必须要重视的方向。
未来可能还需要关注抗冲击性，在岩板去做桌面和台面、以及门板的时候，这会是很重要的一个要求。
尹虹：我跟标准打交道时间比较久，我认为岩板标准要做好，就要做完整的、系统的性能研究。
李金根：这里我要插一句，以前我们对于陶瓷薄板有大小的要求，如陶瓷薄板必须是6毫米以下的，尺寸方面也有一个900×1800mm的限制。我觉得这限制了一部分人，也限制了行业的发展。
尹虹：你是岩板标准的起草单位，如果出现了“至少1.2×2.4米以上的陶瓷大板才能叫岩板”这一条，你会同意吗？
李金根：我怎么能同意呢？现在我们跨界打击石材、石英石行业凭借的就是岩板的性能和性价比，要的是岩板的性能，而不是大小。
尹虹：现在行业出现了一个新词——小岩板，大部分是指600×1200mm规格的产品。
李金根：应该叫1200×2400mm以下，我们统称为小家居岩板，目前这部分产品占了我们岩板销售总量的一半以上，主要是在非陶瓷领域的家居市场。
焦点五
功能化瓷砖是不是忽悠？
尹虹：岩板和功能化瓷砖的市场空间都很大，前者与家居市场关联，后者和健康市场联系紧密。抗菌陶瓷的技术，我在很早就听说过银离子、纳米氧化锌以及纳米二氧化钛涂层，前几天还听说有稀土的，能不能请吴董讲讲这四种体系，你心目中认为哪种体系最好？
吴桂周：无机抗菌在陶瓷主要是三大类。第一类是金属离子，主要是银和锌；第二类是氧化钛的光催化；第三类就是稀土。氧化钛催化是一个低温表面涂层，缺点是不可以没有紫外线照射，但瓷砖的很多使用场所都没有紫外线的照射，这一点局限性很大；稀土的成分太复杂，其稳定性和辐射问题往往难以控制。因此综合来看，现在比较好的就是我们用的金属离子，利用银和锌的混合来抗菌，无害无辐射，且效果持久稳定。
李金根：会不会退化？
吴桂周：不会退化，这个有实验的标准。
李金根：现在有一个问题，比如我现在3条线在用数码釉，如果用这种方法来做抗菌，花色是否能与现在的基本一致？
吴桂周：这个是非常关键的点，银离子是通过磷酸钙置换，相当于包裹，对发色是没有影响的。而且我们的保护釉还做了高温和低温两种，一种是有光的，一种是亚光，通过混合灰度来调节光泽度，非常好控制。
尹虹：抗菌墨水和普通墨水价格差别大吗？
吴桂周：差别很大，但企业生产时实际用量很少，并不会增加太多成本。
尹虹：一个平方增加多少？
吴桂周：一块钱左右。
尹虹：再问更专业一点的问题，抗菌有很多菌吗？我们有时候说能抗所有的菌吗？能治好所有的病不是药？
吴桂周：日常生活最多见的比如大肠杆菌，葡萄球，这种最常见的。
尹虹：上个月和我同台做直播的一个人说了一句话有点石破惊天，他说以前健康陶瓷90%都是忽悠的，你怎么看这句话？
吴桂周：这句话有一定的道理。不管是近几年说的负离子瓷砖还是降甲醛瓷砖，确实有部分人在玩概念，很难达到真实的效果。但我觉得抗菌应该是更加的实实在在的，对日常生活有很实在的帮助。
焦点六
“岩板+抗菌”
会出现什么效果？
尹虹：将来岩板和抗菌墨水、抗菌釉会走到一起来吗？
李金根&吴桂周：一定的。
李金根：金陶做薄板比较早，在医院和学校系统、特别是医院系统做的非常多，我一直在跟我们的一个大客户强调要用负离子、抗菌等功能性的产品。首先，大板铺贴的缝相对少很少，可以减少细菌藏身的空间，若是产品本身具备抗菌功能，在医院这类容易滋生细菌的场所，是很有优势的。现在厨房台面、餐桌、茶几等，也是与人密切接触的场所，所以我认为“抗菌+岩板”有很好的前景。
尹虹：前一段时间我看到一个报道，中板的出现大量替代了瓷片，我认为抗菌的大板将来也会替代瓷片，你们怎么看？
吴桂周：我觉得至少会代替相当一部分，尤其是在装配式建筑的整体厨房空间，说不定以后就是将抗菌大板用在厨房的墙面。
李金根：跟墙板复合。
吴桂周：用抗菌的大板来代替，至少取代部分是肯定的。
尹虹：业内对于健康瓷砖的期待很大，但是我觉得它的路会比较长，体验感不够这一点确实需要解决。但若将它与岩板结合起来，或许速度会加快，因为岩板本身在爆发。
焦点七
岩板即将产能过剩？
尹虹：岩板的发展方向之一是石材化，是指替代石材还是做得像石材一样？
李金根：随着我们技术的进步和成本的冲击，岩板不仅仅是打击到了石材，对玻璃、石英石也是一个很大的冲击。还有厚砖，厚砖也是非常好的东西，现在每个小区铺花岗岩的那些道路，未来都可以应用厚砖。我们解决了薄、厚、大的问题，应用空间就完全不一样了。
目前岩板还有一些痛点，例如通体问题不解决，岩板就做不到像石材那样做打磨和维修。这些问题一旦解决，岩板的体量会越来越大。总体来说，陶瓷取代石材是必然的，国家越来越讲究环保，不允许石材开采，就只能用其他的材料来替代，而且陶瓷行业技术
尹虹：岩板这个爆品，很多人认为明年到了75条生产线就要进入价格战和产能过剩，我觉得价格战到来是必然的，但价格战是双刃剑，好的一面是会把成本降下来，推动行业进步，让消费者直接受益。媒体报道明年岩板是75条线，我认为明年绝对会超过100条线，若平均一条线日产量5000平方米，一年就是150万平方米，100条线才1.5个亿平方米，还没有占到瓷砖总产量的2%，就算1750条，总产量也才15亿平方米。我的观点就是岩板过剩的时代远远没有到来，才刚刚进入井喷阶段，包括抗菌陶瓷的时代也还没有完全到来。
李金根：你刚刚说的是价格与质量的问题，价格会促进行业的进步，但是也会拉低产品的质量。
尹虹：就是要有一个平衡点。
李金根：金陶是四川企业，我应该为四川企业说一句公道话，所有的人都认为四川产品质量不好，就像美国人认为中国新冠病毒肯定死了40万人一样，这个就是歧视。我应该为四川产品代言，四川这几年进步很大。
吴桂周：就像普通陶瓷一样，有高端也有低端，岩板竞争之后也会出现这种情况。
尹虹：市场经济充分竞争，一方面会带来提升，另一方面则是重组淘汰。对于我们今天谈论的两个主题，我的观点是：岩板完全还没有到过剩的时期，在岩板的发展过程中，石材化、功能化是两大方向，抗菌大板将成为爆品。岩板虽然已经爆品，但它就像当年大理石瓷砖一样，还会延续很长一段时间。
